«Это вам не карнавал». Должен ли День Победы быть серьезным праздником?

Ekaterina_n (04/05/2018)

Illi Tader писал(а):

тут ро парады 80х написали, когда ветераны были живы. вот посмотрите эти парады, много вы там увидите детей ряженых?

я больше скажу.. у меня фотография есть- ряженая в военную форму, с макетом какого-то ружьища я стою в почетном карауле.. 83-й или 84-год. Ровно такое же фото есть у моего супруга с монумента славы

Женщина с граблями (04/05/2018)

Ekaterina_n писал(а):

Illi Tader писал(а):

Моя мысль была о том, что поколение воевавших, которым говорили спасибо в день 9 мая ушло, и тогда, когда нам было по 10-15 лет, а они еще были живы, как раз не было массового вот этого "победобесия" - люди чтили память и военную славу по-разному, но без китча как сейчас. А сейчас ветеранов почти нет, зато есть вот это.

все мое детство на 9 мая школьники. надев военную форму (!!!) стояли в почетном карауле у памятника героям ВОВ (в Новосибирске на Монументе славы всегда было ровно аналогичное мероприятие), поздравляли ветеранов, дарили им цветы и подарки. Всегда проводился парад и салют, те отмечался ПРАЗДНИК.
Наклейки на машинах я тоже не особо понимаю, конечно...

Вы различаете старшеклассников, одетых в военную форму, стоящих в почетном карауле и детсадовцев 5 лет, фотающихся в этой форме с гранатой? Я да, и про это пишу.

Кошка в доме (04/05/2018)

Цитата:

А сейчас ветеранов почти нет, зато есть вот это

Знаете, имхо, хорошо, что есть хотя бы это. Потому что, хоть и пишут, что дети не понимают, о чем поют и зачем танцуют - так они и не поймут этого никогда! И чем дальше вглубь времени, тем дальше люди от этого. Мы росли - еще наши деды были живы, в школах, книгах и фильмах тема войны активно продвигалась, наглядно, так сказать. Сейчас этого нет и быть не может, свидетелей почти не осталось. Поэтому пусть ребенок поет "Катюшу", не очень понимая, о какой именно катюше идет речь, чем не поет вообще.
Очень согласна с этим текстом:

Цитата:

Питерский поэт Антон Чёрный, проживающий в данный момент времени в США, рассказал о значении Дня Победы для нас. Текст оригинальный, без редактуры. Что особенно интересно, написан он два года тому назад, но актуальности не теряет. Скорее, наоборот — набирает.
Кому-то не очень понятно, зачем 70 лет спустя отмечать его так широко. Неужели ещё нужно кому-то что-то доказывать? Ведь это русские победили немцев, ясен же пень. Но я вам расскажу вот что. Заходишь накануне праздника в американский супермаркет за буржуйскою колбасою, а все стойки у касс обложены тематическими номерами журналов, посвящённых V-E Day, это День Победы по ихнему. И вот в этих журналах СССР даже не упомянут, ну разве что кратенько внизу в конце номера. Что меня особенно поразило, даже с фотографии 1945 года аккуратно отрезали Сталина, только край рукава оставлен. Словно Черчилль с Рузвельтом там вдвоём совещались. Ну и, конечно, даны фотографии всех парадов Победы, кроме московского. Если прочесть этот журнал, то создастся впечатление, что русские не воевали, не побеждали и праздновать им было нечего. Так что если вас начнут убеждать, что, мол, и без праздника, и без нашей с вами памяти все будут в мире помнить наших дедов, будьте уверены: не будут! Кроме нас их помнить некому! Более того, их сознательно вычеркнут из истории. Так что, если НЕ хотите, чтоб от вашего прадедушки остался в кадре только край рукава, празднуйте что есть мочи. Запишитесь в «Бессмертный полк», расскажите детям и внукам о победе, сходите к Вечному огню, даже если он в вашем городе маленький и неказистый. Помните, кроме вас, некому!

Цитата:

Я не верю, что ветеран, прошедший войну, в своем уме скажет, что "может повторить".

Ему и не нужно это говорить - он свою задачу уже выполнил. И имхо, пусть его потомок говорит "можем повторить" (даже не очень понимая, о чем идет речь, с понтами т.н.), чем серьезно рассуждает о том, что лучше бы СССР сдался Германии и мы бы сейчас жили хорошо и прекрасно.

Ekaterina_n (04/05/2018)

Illi Tader писал(а):

Tatty (04/05/2018)

Предлагаю пойти до конца и запретить как кощунственные:
- костюмы рыцарей (капец сколько погибло в битвах за святую землю)
- костюмы мушкетеров (тоже умирали за веру и свое отечество)
- костюмы гусаров и казачков (в Отечественной войне 1812 года погибло много)
- костюмы морячков, матросиков и капитанов (тут и Титаник и Севастополь и весь наш геройский флот с петровских времен - как можно вообще)
- народные костюмы (столько веков крепостное право притесняло крестьянушек, а мы тут глумимся, детей на карнавалы в сарафаны да косоворотки выряжаем)
- ведьмочек (этих вообще пожгли большей частью почем зря, какие могут быть костюмы)
- зайчиков, белочек, лисичек, медвежат и прочих обитателей Красной книги (в том числе как оскорбляющих чувства веганов).
И вообще запретить карнавалы. И парады. И радоваться жизни запретить, а то ишь.
Люди иной раз в своем праведном рвении до абсурда доходят, ей-богу.

Женщина с граблями (04/05/2018)

Lark писал(а):

Illi Tader

Цитата:

Но все ветераны, которых я застала (мне 40 лет, их было оч мало, тех кто воевал)

Если вам 40 лет, то в ваше детство пришлось на конец 80-х, ветеранов было много, большинству из них было по 60-70 лет, а это не так много. Посмотрите записи парадов 80-х годов. Я не намного старше вас, и у всех моих ровесников кто-то из бабушек-дедушек или воевал, или погиб. У меня даже была одноклассница, у которой отец был фронтовиком.

Я ж не говорю что ветераны не ходили на парады. Не поняла, с чем вы спорите (если спорите).
В конце 80х мне было 13, мой прадед был еще жив, но разговоры о войне со мной не вел, а у меня тогда были другие интересы. О войне я говорила уже после 30, когда возник интерес к истории семьи, когда захотелось и пришло какое-то понимание своей семьи в истории страны - о войне, о репрессиях. Вот бабушка в основном и рассказывала, что знала и помнила, что говорил отец.
Моя мысль была о том, что поколение воевавших, которым говорили спасибо в день 9 мая ушло, и тогда, когда нам было по 10-15 лет, а они еще были живы, как раз не было массового вот этого "победобесия" - люди чтили память и военную славу по-разному, но без китча как сейчас. А сейчас ветеранов почти нет, зато есть вот это.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Ekaterina_n писал(а):

Illi Tader
я постарше буду и с детства наблюдала именно праздник.. день скорби -22 июня :aga-aga:

сосед по даче (за 90 ему) ветеран ВОВ каждый год с чекушкой водки приезжает именно 9 мая (в обычные дни не пьет совсем) и отмечает ПОБЕДУ.. с ПОБЕДОЙ его все поздравляют. и я своего деда поздравляла именно с ПОБЕДОЙ :aga-aga:

наверное плохо мысли излагаю. я где-то писала, что победу не надо отмечать? но, блин, "это праздник со слезами на глазах". из которого сейчас делают карнавал с обряжением детей в пилотки и ленточками в разных местах.

тут ро парады 80х написали, когда ветераны были живы. вот посмотрите эти парады, много вы там увидите детей ряженых?

Ekaterina_n (04/05/2018)

Illi Tader
я постарше буду и с детства наблюдала именно праздник.. день скорби -22 июня :aga-aga:

Ruth (04/05/2018)

Какое кощунство?
Над формой что, глумятся?
Нет, надевают на детей на парад 9 мая как знак солидарности, сопричастности к нашей Армии, а вовсе не как карнавальный костюм.
Заглянула таки в старую темку и вот, совершенно согласна:

фани писал(а):

Olga_S писал(а):

Трогательное видео и символичное.
Хорошие мальчишки у нас служат. Заметили малыша и ответили на его приветствие. :in_love:

Наши солдаты смогут защитить будущее этого малыша и других деток. :give_heart:

видео

этот пост был размещен в 2015 году,ребенок в пилотке для солдат -будущий солдат и они отдают ему честь.Как можно в этом ребенке ( или в его родителях) увидеть нечто кроме гордости за свою армию ?

Lark (04/05/2018)

Illi Tader

Цитата:

Но все ветераны, которых я застала (мне 40 лет, их было оч мало, тех кто воевал)

Роксалана (04/05/2018)

LadyKatrin
Это легко говорить, я про службу в армии, имея дочь. Муж и старший сын отслужили в армии, ничего такого, прям , сверхъестественного не заметила. Сын вообще сказал, что ничего армия его не дала. Круглое носим, квадратное катим, вот чем заняты в армии.

Женщина с граблями (04/05/2018)

Alida
Я написала о своем опыте общения с людьми, прошедшими войну как солдаты (мой прадед) и как дети солдат (моя бабушка). И не раз слышала подтверждение своему мнению, что воевавшие не любят вспоминать через что прошли.
И я не против того, чтобы дети носили форму, специально это еще раз написала в постскриптуме. Я против того, чтобы люди напяливали эту форму на малышей, не понимающих что это и зачем (массовые фото в детсадах, у нас детей с гранатами фотографировали!), обвешивали дамские сумки георгиевскими ленточками и писали на машинах "можем повторить". Я не верю, что ветеран, прошедший войну, в своем уме скажет, что "может повторить".

Alida (04/05/2018)

Illi Tader

Цитата:

Потому что, думаю, реально воевавшие все это бы не поддержали.

Вот Вы сейчас также штампами пишите

только в этой теме несколько высказалось, что их воевавшие родственники были не против, чтобы дети носили форму, или Вы считаете, что их предки не воевали "реально"?

что тут вообще спорить о том, чтобы сказали воевавшие, как и сейчас - были те, кому это не понравилось бы, а также было не мало тех, кто был не против этих атрибутов на детях, но это не значит, что они прошли войну в радости

LadyKatrin (04/05/2018)

Демоверсия писал(а):

Незнакомка писал(а):

Интересно, какой процент мальчиков в "форме" в 18 лет отправится в армию? И какие усилия приложат патриотичные родители, чтобы этого не произошло?

Должна быть контрактная армия, чтобы человек сам мог решать хочет он стрелять в людей или нет. Хорошо рассуждать, когда нет сына, которого могут послать воевать в другую страну, а не защищать Родину. Мечта любой матери

Сейчас Сирия идёт. Армия давно контрактная,люди сам и едут и получают деньги за это. Нет времени Чечни,Афгана уже. Если и будет мировая война,не переживайте..страны и так друг друга взорвут бомбами ядерными. ни кто не пойдет уже воевать как в 1941 м с винтовкой в руке. А мужик не служивший-не мужик, еще мой прадед говорил который прошел не одну войну включая ВОВ. и выжил и дослужил до звания генерал- лейтенант.

Женщина с граблями (04/05/2018)

НаташкаМ писал(а):

По мне так кощунство - это попытки сделать этот день днем скорби.Мои деды этого точно не поняли бы :aga-aga:

Не буду говорить за ваших дедов, они, возможно, действительно весело праздновали 9 мая. Но все ветераны, которых я застала (мне 40 лет, их было оч мало, тех кто воевал), или их дети - наши бабушки, которые еще живы, и они еще могут рассказать, в один голос говорят о том, что те, кто действительно воевал, прошел ужасы войны, не хотят ее вспоминать, видеть костюмированные представления и т.д. Потому что настоящая война - это грязь, страх и ужас, она оч далека от фильмов, романтизирующих подвиги солдат (не отрицаю, что они были). И пережившие эту боль редко вспоминали и рассказывали, неохотно.
И наряжая детей в форму, те, кто это делает, по-моему как раз предают память воевавших за то, чтобы война кончилась, чтобы их дети жили в мире. Заметили, что это появилось - вот эти массовые карнавалы, георгиевские ленточки, "можем повторить" и т.д., когда поколение настоящих ветеранов почти ушло. Потому что, думаю, реально воевавшие все это бы не поддержали.

PS Дети должны знать о войне, должны чтить память погибших и прошедших через нее. Но они должны и понимать, что это такое на самом деле. Смотры военной песни, когда дети понимают, о чем поют, спектакли, рассказылюбые другие формы донесения до детей этой информации возможны. Карнавализация без объяснения сути, а, самое главное, вот это "можем повторить" с ленточками на машинах - это неприемлемо.

Лара.Ru (04/05/2018)

И первый, и третий варианты ответов в голосовании сформулированы так, что "ненавязчиво подсказывают" как требуется ответить.
- Отличная идея, это же часть нашей истории, дети к ней так приобщаются! (читай, одевают стиллизованную военную форму как карнавальный костюм, что недопустимо)
- Мне кажется, что это кощунство. В этой форме наши солдаты сражались и погибали, ей не место среди карнавальных костюмов. (Надевают форму не на карнавал, а на парад в честь Дня Победы)

/О детях/Воспитание и психология

Отзывы к статье
«Это вам не карнавал». Должен ли День Победы быть серьезным праздником?.
Cтраница 64

Вернуться к статье

/О детях/Воспитание и психология

Отзывы к статье«Это вам не карнавал». Должен ли День Победы быть серьезным праздником?.Cтраница 64

Вернуться к статье

Отзывы к статье
«Это вам не карнавал». Должен ли День Победы быть серьезным праздником?.
Cтраница 64